Читать весь конкурс на эту тему Конкурсная комната oben

anker
(Ссылка для сохранения: http://nonsence.de/Formen/alleNoten.php?who=kandidat28&ordner=2010-01)

Полученные комментарии:

• Если человек ничего не понял - это его проблемы. Но такой примитивизм для человека, считающего себя хоть немного поэтом, это даже хуже, чем ужасная кривизна стишка: неровные строчки и рифмы "подкован-новшеств". /Ш

• БК: Шизель, судя по искалке, это первый его стих на "Нонсенсе", а может и в жизни. Для первого раза совсем не плохо.

• Беня, он немного раньше на форуме проявился, погляди.

• Дамы и господа, не знаю, что вы подразумеваете под словом «поэт», ибо сие понятие растяжимое, поэтому не берусь жевать эту тему. Но вот по поводу конкретных «фи» на счёт рифмы и «ужасной кривизны стишка», а так же «метафор» мне есть, что сказать, но судя по вашим кавалерийским наскокам, сомневаюсь, дойдёт ли… P. S. По-моему, вы застряли, где-то там ещё между «серебряным веком» и шестидесятыми…

• БК: А вот это уже интересно. Какой Вам видится СОВРЕМЕННАЯ поэзия? Искренне интересуюсь.

• :))))))))
  Более высокую оценку местоположению застрявших дам и господ трудно себе представить!
  Не застрять в пробках, спазмах и тромбах 90-х - 2000-х - редкая удача! :)
  / Проходимец

• Представляю, Беня, как у Вас хищно загорелись глаза… Увы, я же писал о том (правда в иных выражениях, но, думаю, Вы без претензий), что понятие «поэт» и, стало быть, «поэзия», тем паче – «современная» можно жевать до умопомрачения и уж никак не в инете… А за рифму и ровность строчек, дык это в любом толковом учебнике стихосложения можно полистать, если время найдётся… Ваша же «метафора» довольно неуклюжа или, если угодно, горбатая – это, так называемая «классическая речевая погрешность», которая, в данном случае, заключается в том, что «автор игнорирует связи с реальностью свойственные прямому значению, и поэтому перенос оказывается немотивированным или абсурдным…». Кстати, цитатка из учебника, правда, стилистики… P. S. Цитирую, чтобы не быть голословным и на корню задушить всякий дилетантский чёс…

• Проходимец, этому явлению есть ещё и другое толкование – ЭПИГОНСТВО! Но пока не хотелось бы обижать дам и господ, пишущих здесь, подобными ярлыками…

• Ну, конечно! Старо, как мир... до тошноты... Писать пасквили в духе "туалетной лирики" - это смело и свежо, а мыть руки - это эпигонство
  / Проходимец

• Положим, руки-то зачастую и моют в туалетах. И потом, хотелось бы «больше конкретики», что Вы, любезный, обнаружили «туалетного» в данном, как Вы утверждаете, «пасквиле»?

• Видишь, Беня, он у нас не новичок! Он вполне подкован и даже знает, что метафора - это РЕЧЕВАЯ ПОГРЕШНОСТЬ. Ибо мыслить образно - это нарушать прямые связи с действительностью :)) А кто так мыслит - тот эпигон и вообще застрял в ужасном месте - между Серебряным веком и 60-ми! Кстати, ответ на вопрос о современной поэзии так и не получен. Очевидно, СОВРЕМЕННАЯ поэзия - это перескок с 5-стопного ямба на 6-стопный и обратно в произвольном порядке, рифмы "взалкаешь-чаем" и, главное - никаких презренных метафор! А просто и ясно: сказал человек, что лезет по стене - значит, к девкам лезет (зачем еще?). Сказал, что горбатый - значит, у него болезнь позвоночника. Иначе связи с прямым смыслом нарушатся :))))))/Ш

• Мдя, матушка, эк Вас понесло, почище Остапа… Писать несуразицу и мыслить, хоть образно, хоть абстрактно – это ещё не одно и то же… Кстати, не на всякие вопросы обещал давать ответы. Ну и «перескок» (ой, я щас зарыдаю), чего тут криминального (вот так мне захотелось!). Да и нет, строго говоря, никаких «ямбов» в русском языке (чай не греки), так – условность, фикция, костыль для удобства зоилов… Живая речь – это Вам не на швейной машинке строчить… Мы что, будем здесь в тонкостях метрики ковыряться? Дык мне неинтересно, я это уже проехал… Рифма, сиречь – СОЗВУЧИЕ, но не слова … Вам и это объяснять?.. А как Вам нравится «свадьба – асфальт»? Впрочем, видимо, Вы не в теме… «Горбатый» – он и есть горбатый, спросите у Бени – до Лорелеи ведь лез, сто пудов…

• Вопрос: Утонут ли слоны
  под пеной моськиной слюны?

• Не утонут. Не таких "ниспровергателей" видали)))

• Конкретика проста до скучного:
  данный пасквиль строго выстроен на жалкой попытке самоутверждения, за счёт примитивного неуважения к окружающей действительности, что и является главным отличительным признаком любого «туалетного» творчества (оно же: подъездное, заборное, наскальное и т.п.) Кроме того, это и признак медицинский
  / Проходимец

• Вот, кстати, совершенно случайно зашёл на конкурс (http://www.nonsence.de/Formen/Auslesen.php?ordner=cereus) и что вижу: «В лесу родилась елочка, колюча и резва…» – «резва» – это ж какой буйной фантазией нужно обладать?!! «То зайка серый прыгает, то ползает змея…» – это после того как «Метель… /Мороз ее укутывал…» – и «ползает змея», помилуйте, какие, к бесу, «всегдашние змеи» на морозе?!! В третьей строфе ритм пошёл в раскоряку, к чему бы? «Видать, неделю зАливал неведомое горе»! «нельзя – змея», «всё – её» – это что ли, при Вашей-то строгости рифма? Скорее, чисто детский лепет… Честно скажу, не в обиду, такое публиковать рука бы не поднялась, да и в голову не пришло бы… Так что Ваша ирония, мадам, несколько самонадеянна… Берегитесь (в хорошем смысле)! Вот такая вот шизель… P. S. А так я «не помню зла – не помню и добра»… Господа онанисты, пардон, анонимы, не стучите хвостами…

• БК: Sillantiy, я очень нудный мужик, и твой треп меня не убеждает ни в чем. Мне все эти разговоры о поэзии известны, равно как и рассуждения о свободе творчества. Об этом еще Тэффи писала: "... рифмы? Эти мещанки, движущиеся попарно?!..." Правда, герой, это произносивший, оказался жалок и закончил свой путь в закрытом собачьем вагоне на пути в Харьков через Москву и Житомир. У меня в таких вот дискуссиях всегда один и тот же плохой вопрос к собеседниу - а что Вы считаете правильным - приведите пример из чужого и своего. А далее следует предметный разговор.

• Проходимец, Вы, что классиков вообще не читали? Могу, в таком случае, эпиграммы того же Пушкина процитировать или сам уж как-нибудь сподобитесь? Они-то как раз под Ваше определение очень даже подходят… Но, где же у меня это самое «примитивное неуважение»? Цитату в студию!

• Нет, ей-богу, без силлантиев было бы скучно! Беня написал блестящее стихотворение, неожиданное, парадоксальное и абсолютно метафорически стройное. Но подкованный критик (к тому же мудрости имеющий зуб) в упор этого не видит - не умеет! - и продолжает обмозговывать конкретную картинку: глупый пьяный Беня лезет по стене здания! И рьяно защищает мудрый критик свой собственный шедевр, попутно сбрасывая с парохода современности всё подряд: ямбы, метафоры, метрику... Точно, ребята, мы не в теме! Где нам понять, узколобым, ставящим Бене шестерки, а гению двойки! Впрочем, нимб непризнанности гениев только украшает. :)))))
  PS. Кстати, я никакой оценки не ставила вообще. Шедевры - они вне конкурса./Ш

• Sillantiy, кстати о "ёлочке", вернее, о классической аргументации по принципу "сам дурак": а слабо было прочитать конкурсное задание? Так что по поводу рифм - это, пожалуйста, претензии к Михаилу Юрьевичу. И еще кстати: заметь, что в защиту себя любимой я не сказала ни слова, речь только о Бене, до которого ты, пардон, не дорос и, поверь мне, не дорастешь никогда. /Ш

• Беня, помилуйте, о «неправильном», с моей точки зрения, я уже писал под Вашим перлом. О моих же «неправильностях» пишут другие. «Что такое хорошо» смотрите цитату из учебника выше, а лучше и весь учебник… Себя же выставлять эталоном «правильного», по меньшей мере, дико… Так что, не обессудьте…

• Так, народ зашевелил мозговыми завёртками в порыве благородного негодования! Вам не скучно, а уж мне-то каково, мадам! Задание я читал, кстати, рифмы (не Ваши, так не Ваши), согласитесь, никакие… Но остальное-то чьё, ась? Опять же, на счёт «метафоры», есть такой приём, может, слыхали «овеществление метафоры» – презабавная штучка, доложу я Вам… Кстати, на оценки мне глубоко на…ть, я уже типа доложил об этом благородному собранию… P. S. «В защиту себя любимой», поверьте, я ещё предоставлю Вам возможность высказаться (так же как и гордо «пройти молчанием»)…

• БК: Sillantiy, я ОЧЕНЬ нудный мужик. Что ТЫ считаешь ПРАВИЛЬНЫМ - приведи пример из чужого и СВОЕГО. Ты уж прости, но пока ты мне СВОЕ не показал, ты для меня - персонаж из толпы, которая " в детской резвости колеблет" мой "треножник", как бы он ни был убог и шаток. Асс Пушкин в свое время уже сказал, как с такими персонажами надо обращаться. Прости, но, согласно рекомендациям Нашего Всего, ты пока в игноре.

• БК: http://www.litera.ru/stixiya/authors/pushkin/poet-ne-dorozhi.html

• Беня, моё ты уже читал. «Правильное» оно или нет – вопрос полемический, ибо не ведаю, что ты, собственно, подразумеваешь, налегая на это слово с таким усердием. Типа «правильные» стихи вообще? Дык это нонсенс…, хотя, строго говоря, всё, что написано в столбик априори «правильные» стихи… Ты поднапрягись, сформулируй вопрос «неподецки»… P. S. И умоляю, не бряцай классиками всуе… Ей-богу, неловко за тебя…

• БК: А в чем полемика-то? Мой стих несовершенен, твой - просто жалок. Оба мы не гении. Гумилева на нас делить нельзя - на ноль не делят. Если нас поделить на Гумилева, получатся две равные, стремящиеся к нулю величины. Что парадоксально, при всем при том мой стих нравится собранию больше твоего. Это реальность. Я бы рекомендовал не отмахиваться от классиков и не стыдить меня, а заняться размером и рифмой. Любое ремесло начинается со школы. Школой ты не владеешь, поэтому пишется говно.

• В том-то и полемика, каждый со своим аршином… Твой, стало быть, Гумилёв и «народная любовь», но вот ведь незадача: при жизни Гумилёва «королём поэтов» собрание избрало И. Северянина… Так, что ты определись какому богу молится… Беня, не рекомендуй мне не делать того, чего я и так не делал: когда и где это я «отмахивался от классиков»? А размером и рифмой пусть школяры занимаются, как раз для неокрепших головок подходящее развлечение… Вот в чём я с тобой согласен – «пишется говно», но не в школе дело, увы, наивный ты наш… «Не гений», вот в чём заковыка, и тут ты тоже прав, однако… Видно, не судьба… Прочее – суета сует и томление духа… Пожалуй, на этой скорбной ноте дебаты можно и закрыть…

• С этой же самой скорбной ноты дебаты вполне можно было и не провоцировать… для этого достаточно быть просто толерантным человеком. Заковыка скорее в этом / Небеня

• Небеня, голубчик, поучи-ка ты лучше жену щи варить…

• А вот я сейчас буду нетолерантным и даже анонимным (клеймите меня, клеймите!). Назвать себя - значит нарваться на очередное хамство, как Беня, Шизель или Небеня. (Казалось бы, что такого раздражающего сказал человек? Призвал к миру. Так и то получил "совет") . А я всего лишь хочу высказать сентенцию. Я ее сегодня сформулировал под впечатлением от Sillantiy. Вот она: самый смешной и жалкий графоман - это "графоман-теоретик". Не просто бездарь, а бездарь, подводящий теоретическую базу под свою бездарность. Идея такая: я пишу такие плохие стихи не потому, что не умею писать хорошо, а потому что это моя концепция - писать ТАК. Умница Sillantiy, продолжай в том же духе: пиши фигню и всем объясняй, что презираешь каноны, а кто их не презирает - те дураки. Может быть, кого-нибудь это впечатлит.

• По мордасам, значит, боишься получить, а гадость сказать хочется, ну-ну…

• Прочёл всё. Оценку не поставил - пожалел автора. Заглянул сюда - мать! Давненько такого не бывало! Не пожалел пол часа с 4 ночи до полпятого - снова прочёл всё. Забавно. А Нонсенс то жив! По теме сказать ничего не имею дабы не утруждать последующих читаелей. Всё и так ясно. /М-Волос

• «Оценку не поставил - пожалел автора» – ну не поставил и гуляй себе с богом. Нет, как же, нуно поправив перед зеркалом волос, заявить во весь голос о своей гуманности и пуститься в какие-то, не относящиеся к теме, пустопорожние ля-ля… Видать, большого ума человек заходил!

• Мороз и солнце; день чудесный!
  Я, прислонясь горбом к стене,
  О стену трусь – аж в горле тесно,
  И пот струится по спине.
  
  Не надо струны рвать и жилы –
  Каноны мне не по плечу! –
  Я – не поэт, я – растяжимый
  Не трусь я вовсе, а лечу!
  
  Лечу в неведомые дали,
  Где ямб с хореем мне не брат,
  Жму на ментальные педали,
  И сам себе ужасно рад.
  
  Словес на диво величавых
  Полна горбатая казна!
  Там чудеса: там кружка чая...
  И рифм корявых кривизна...
  
  Не жмурь, о критик, глаз свой серый,
  Тупой и тусклый как асфальт!
  Голубчик, ты вааще не в курсе, что такой, как я, человек-загадка матёрый
  В законном браке состою с зубом мудрости, и скоро у нас золотая свадьба!
  
  --SillyAnt, начинающий кривописатель (не путать с Sillantiy!)

• LOL!!!

• :)))

Логово НОНСЕНСА  ·  
Webseitenerstellung